[Мел Ши]

Наблюденческое). Чертовски забавно, когда тебе-игроку, посреди игры, с применением мастерских слов в качестве аргумента, пытаются доказать то, с чем твой _персонаж_ не готов смириться ни при каких обстоятельствах ))). И ты такой, ну оке, жалко мне тебя, персонажик, готовь голову - вон стена ))

@темы: люди, которые играют, толк - в извращениях, забавное

Comments

[Annaven hin Sauron]

Ты про морту?

[Мел Ши]

Annaven hin Sauron,
Угу)

[Ларош]

Я на этой игре стал спотанно ставить эксперимент "что получится, если использовать только знание, которым располагает персонаж, и отключить знания игрока целиком". На меня смотрели, как на ещё большего дебила, чем во времена, когда я пытался, например, сыграть ленивого персонажа без фантазии на "Фальшивых зеркалах" - и провал был примерно такой же

[Annaven hin Sauron]

Мел Ши, ну вот тут как раз для меня очень четко сыграл жанр и бэк. Это было жестко, но, с моей точки зрения, даже красиво.

[Мел Ши]

Ларош, забавно) А пример можешь привести?

[Мел Ши]

Annaven hin Sauron, о да! это очень, очень и очень красиво! это вполне мог бы услышать персонаж (раз, два, три... сто три ) и точно так же решать биться ему головой о стену, обходить ее или повернуть назад. Тут еще дело в том, что у меня-игрока выбор был (с холодной-то головой, чо уж там ), а у персонажа, в общем и целом, почти не было).
Это даже не сожаление о самой ситуации, а констатация внутреннего ее восприятия. Знаешь, как будто легкое раздвоение личности фиксируешь: вот я, а вот - персонаж

[Heruer]

сбросим оковы симуляционизма!

[Ларош]

Из материалов игры:
Нелюди в Баровии встречаются крайне редко. В деревнях рассказывают сказки о сумеречных эльфах, но никто не может сказать точно существует этот народ на самом деле или это лишь вымысел. Ни о одной другой расе нелюдей жители Баровии даже не догадываются. Любое существо, отличное от человека будет принято за монстра и вызовет лишь страх и отвращение. Расы на подобии дворфов, карликов или хафлингов будут приняты за уродливых людей.

На игре я всерьез не врубал, чем эльф отличается от феи и кто из них реально существует, а кто выдумка, и почему я должен верить их собственным объяснениям на этот счет.
"Ваш юродивый - Красная шапка!" "Не, это капюшон".

К концу игры это, конечно, уже приобрело абсурдный характер, когда я узнал от Кэба, что домен-лордом становится наибольшая мразь и рассуждал вслух примерно в ключе: "Так, ну мою же шпионку мы в полк стражи бросили, дом беженцев я сжечь велел. Чтоб еще сделать? Пойдемте, что ли, кладбище раскопаем, монеты с глаз соберем - всё нажива. Нет, что-то я никаких изменений в себе не чувствую".

[Ларош]

Heruer, сбросим оковы архаичной парадигмы GNS и начнем же мыслить в рамках Большой модели!

[Annaven hin Sauron]

Мел Ши, не знаю, просматривалось ли это постфактум (потому что в сам момент, конечно, было неочевидно), но когда ночью Лелу отдавала Тине подаренное Ханзи ожерелье, она давала ей память о брате, которого (как она считала) Тина больше никогда не увидит.

[Мел Ши]

Ларош, хм... а вот интересно, проблема таки в том, что ты что-то делал не так или в том, что не совсем верно поступали остальные "простые граждане Баровии"? Ну не все, конечно, думаю уровень осведомленности у всех разный был, исходя из легенд, и все же.

[Мел Ши]

Annaven hin Sauron, постфактум да! Сразу, конечно, подумала, что просто перед свадьбой отдает (Тина же про подарок брата не раз сказала уже раньше). Жаль, вот очень жаль только, что не было тех самых пары минут (и ах как много раз их не хватило на этой игре!!!!), чтобы я успела спросить почему Лелу сама брату их не отдала.

[Ларош]

Мел Ши, а это вопрос парадигмы. Потому что, например, люди (понятно, что в полушутку) произносили фразы типа "Почему нас не охраняют! На что идут наши налоги!" и мне приходилось объяснять, что налоги идут графу и мне на счастливую жизнь, и вообще люди делятся на тех, кто с оружием (правда, с оружием были все), и тех, кто пашет, и вообще закрой рот, холоп, а то крысу туда засунем. И понятно, что тут на уровне диалога неправы они (а на уровне игры неправ я).
А когда я намеренно не использую знание, позволяющее меньше тупить, или игнорирую методы решения проблем, которые эффективны, но не изящны - то это я исхожу из двух схем мышления, которые я сам себе выбрал и которые можно было бы и не выбирать.

[Мел Ши]

Ларош, да, пожалуй что и так...

[Ларош]

Был, кстати, совершенно золотой момент, когда Рион подсказал мне, что за посаженных в тюрьму можно брать выкуп - а я-то на словах собирался их вешать. То есть на слое персонажей добрый фей подсказал злому бургомистру, как можно извлечь больше пользы из ситуации. А на слое игроков Рион подсказал мне, как мне поступить, чтобы не пришлось и "просто отпустить", и не надо было из игры выводить (оставив в тюрьме или убив персонажей). То есть я бы и так не убил, но красивого выхода у меня не было, а он мне его дал.

[Мел Ши]

Ларош, прелесть!

[Aridan Lael]

Ларош, Рион?! Рион тебе подсказал?! На 30 минуте игры с этой мыслью пришла к тебе я, буквально со словами: "Там у вас в тюрьме, я знаю, вистани сидит, давайте мы вам денежку дадим, а вы его за это отпустите, у вас же как раз, я слышала, на налоги не хватало." Может, конечно, добрый фей успел раньше, но вряд ли...

[Ларош]

Aridan Lael, это я забыл, прости. И я тогда с тобой не согласился, потому что Ассассин попал в тюрьму "по вводной", то есть как бы за дело, и должен был в ней "сидеть", то есть не выходить из игры. Ну и плюс я еще был в горизонтальном положении, в смысле, я всё ещё был в парадигме злобаря А история с Рионом произошла, когда у меня в тюрьме образовались игроки, про которых никто не мог внятно объяснить, что с ними произошло, не переходя на язык правил и "неотчуждаемых предметов", и которым светил уже не срок, а виселица (настолько мутная вышла история). И поймал Риона уже меня вертикального, в парадигме ролевого игрока. По-моему, именно необходимость понять, за что там кого посадили, и перевела меня в вертикальное положение в шесть вечера. В тот момент уже и мы с тобой, встречаясь, разговаривали в другой системе координат.

[Ларош]

Ну то есть, как это бывает в жизни, ценность совета изменилась при изменении структуры момента.

[Annaven hin Sauron]

чтобы я успела спросить почему Лелу сама брату их не отдала.

я же тогда сказала, что вернула ему кольцо, а ожерелье он не принял. Вряд ли я бы ответила что-то другое, если бы Тина спросила.

[Мел Ши]

Annaven hin Sauron, наверняка, да.